主持人：好，各位观众大家好！欢迎收看今天的《在路上》节目。我们今天请到的是360公司的董事长周鸿 先生，他和我们谈到一个很有趣的话题是“不以打工者心态工作”，正像我们的栏目标题一样周鸿 先生现在在路上。我先介绍一下周鸿 先生，大家了解周先生他们公司的产品是一款有效的杀毒软件，在互联网这个江湖上周先生是赫赫有名，他曾经和某位老大打过官司和另外一位老大抢过地盘和另外一位老大打过架，甚至他还和主管网站注册管理的一个机构针锋相对的做争执。有人曾经这样形容周先生说，他是一架永远不会停火的机关枪留下的是一地弹壳。很显然在这样的经历中，我们可以感受到周先生非常强悍的人格，他的一句名言是他要以颠覆者的心态创造自己的事业。
今天的题目和我们一般人想的不一样，如果你是老板你要做好老板者的工作，你打工也要把自己的工打好。但周先生的观点是不要以打工者的心态工作。我想请问今天现场的各位观众朋友们，你们在工作当中的心态是放在一个打工者的姿态，还是有一种野心？不想当将军的士兵不是一个好的士兵。哪一种心态的居多？
您的意思是说一开始的时候就把自己先置于一个将军的位置上，可是对于更多的年轻的朋友来讲，可能在刚工作的时候就能获得这样一个创业的条件比较困难，就像我的很多年轻的朋友们他们都会说我先找一份工先干着，干到半年以后他说我干累了我要跳了。
观众：是这样的，我觉得像周鸿 以前他也说过，就是说企业要上市的话比中彩票还难，当时还没有创业板的时候。但是就是说当初跟着3721本来有百度那样的江湖地位，而且当时收入比百度还高。但是当初跟着周老板的人，肯定没有说当时跟着百度的人要发达。
我觉得他既然已经说了，公司上市创业公司要成功比中彩票都难，另一方面当初跟着他的人没有跟着李彦宏老大混的人要发达，他现在强调打工者不要以打工者的心态来工作，我觉得他这是忽悠。跟着他混的人没有跟着李彦宏混的人强，当初3721有很高的江湖地位。
嘉宾：我出道这么多年第一次听人说我忽悠，所以我也觉得很惊讶。
主持人：这位被表述为忽悠的人就是我们今天晚上的嘉宾周鸿 先生，让我们再次爆以热烈的掌声。
嘉宾：如果是简单的以成败论英雄，我们如果生活在笑贫不笑娼的年代，以公司的市值论确实我们原来3721做的非常失败。但是反过来讲为什么还有那么多人跟着我跟了十几年，特别简单的原因，百度上市由于各种的原因，谷歌的原因我不说你们也知道比如说市值最高做到上百亿美金，上百亿美金在这个公司里边老板只要拿一点点，当然很多人挣了百万、千万。3721卖给最后雅虎连一个亿美金都不到，是百度的大概1/200。确实当年跟着我的很多人可能只挣到几十万或一百万，如果按这个比例假设3721能做到像百度一样的市值，乘以150或200恐怕我们可能诞生很多千万富翁亿万富翁。所以至于说绝对数率，比如说我兜里有一万块钱我给你一块钱，和我兜里有10块钱我也会给你一块钱，绝对值不说明问题比例是最重要的。
3721确实是我最大的一个失败，依然有很多3721的老员工，包括在雅虎的员工大家愿意跟着我创业。我觉得最骄傲的说，在这个行业里我到今天没有做上市公司这个角度我不成功，但我培养了很多创业者。比如你们用的迅雷，听音乐的酷狗，最近刚被腾讯收购的给大家免费做论坛的。包括在保护每一个网民的360，这都是我投资或参与的项目。这个行业里有些公司即使不是我投资的也是我培养的人出去干的，比如暴风影音。
如果仅仅说跟着我分了多少钱，坦率的说我们没办法跟几百亿美金的公司比，跟着我学到了很多能力，在互联网行业里我培养的创业者我培养的现在做公司的人可能是最多的，这就是大家价值观的不一样。
今天晚上过来我不知道他们的主题，来了之前跟主持人沟通了一下，大家想听什么问题。我前一段时间写了一个博客，我在内部培训的时候，我出来之后我想大概认同的人比较多，林子大了什么鸟都有，我看也有人骂我，有人骂我说：“他像一个心灵导师”，从来没有人把我定位这个角色。也有人说我这个东西跟加西亚的信可以媲美，就是一个老板忽悠员工为他打工的一个，我觉得这是很大的误解，有这样误解的人我觉得替他们挺可悲的。我95研究生毕业到北京来跟很多人一样没有背景，靠自己的双手打拼也是贫民百姓出身，没有什么可以借助的力量。
我自己觉得所谓当老板之前打过工，我也给国际化公司打过工也给本土企业打过工。我自己总结的东西是根据我个人价值观，个人经历总结的经验，行业里大家称我“红衣大炮”，不是我经常忽悠因为我说真话，我只说真话，我说的话大家很多人不爱听，因为它太犀利了但是它一定是真实的 。至于说听了我讲的东西，每个人因为你人生阅历不一样，你不一定照搬我的只是供你参考。每个人的背景也不一样，首先很简单我不可能到处去兜售成功学，成功不可复制，我没有嘲笑任何人的意思。今天你即使把李彦宏拽出来你说再给他1000万美金你再做个百度。你把马化腾揪出来说，你给他一千亿人民币你再做一个腾讯，你觉得他真的能再做起来吗？所有的成功都有天时地利人和，有的时候是自觉不自觉主动不主动，在适当的时间做了适当的事情。
比如说当年李彦宏和我都想把公司卖给雅虎，只不过当时他亏损我盈利，很不幸我中了头彩，我把公司卖掉了，然后就被外国人干死了，李彦宏同志坚持下来所以他获得了成功。当年你们也知道腾讯的故事，小马哥曾经到处要把QQ卖掉，后来实在是连30万都卖不掉，最后不得已自己做，我想当年他30万、50万卖掉了今天得后悔一辈子。我觉得中国互联网我是最大的失败者，甚至比史玉柱还失败，史玉柱不就是一个大楼吗？你想想当年3721做的确实在当时无论从流量、从收入、从客户的覆盖度都要远远超过百度。由于我的决策失误，把这件事葬送掉了，而且还犯了些错误，你想这个损失不几十亿美金应该是一个几十亿美金甚至上百亿美金的教训。
我今天坐在这和大家交流不是因为我有多成功，因为按照青梅同学的标准其实我很不成功，又没有做上市公司，公司没有市值，也没有让手底下产生多少亿万富翁。但是按照另外的标准来说，我有很多失败的教训，我摔过很多跟头，我自己也犯过很多错误。我曾经在这个行业里被骂的狗血淋头，我自己投资公司，其实你们知道风险投资风险投资一定不是百分之百成功，但是很可惜这个行业里所有做投资的人，只想我如何过五关斩六将，大家觉得是神手如来神笔投一个成一个但事实是这样的吗？所以我敢出来说，我有投资一半的公司是不成功的，我要跟大家讲一讲什么样的投资会不成功，什么样的决策会不成功。
因为我觉得其实成功确实没有太多可以借鉴的东西，所以今天晚上大家来希望我讲什么故事，我刚才跟主持人说特别遗憾我特别不善于讲故事，但是真正能分享的是我摔过很多跟头。为什么我在帮助很多我投资的企业，他们在长大的过程我会告诉他说，你不能这么做这样是有问题的，你不能那样做那样我们当年是怎么样的。
可能很多投资人在创业者面前都是一副成功者的形象，他要维持一个骄傲的形象，你知道越来越多的成功者在成功之后会粉饰自己的历史，所以你们在机场会看到无比多的书，书上都是成功者的脸，这些书连报告文学都不算，基本上算武侠小说。所以你看到中国出的这些财经书籍，基本上确实没法去借鉴。我对我的投资的这些公司的CEO讲，老周当年如何犯这样的错误那样的错误，所以你们如何规避。
我觉得成功就是不断的坚持做避开一个一个的这种陷阱，避开一个一个的这种岸礁。最后你少犯错误，或不要犯让你致命的错误。特别不要犯我原来在3721犯过的，这种极端致命的错误，然后会放弃一个很大的市场。包括我们今天做360，实际上也恰恰是借鉴了原来3721和在雅虎时候，我们很多的经验教训，而且我们做到了矫枉过正真正的把用户利益放在第一位，真的不再把商业化的东西放在第一位。而是说真正的给用户创造最好的体验，我们坚信像苹果、谷歌这样为用户创造最好的体验，你只要得到了用户，那么将来一定有机会创造新的模式去赚钱。
所以大家可以看到360虽然没有成功，虽然比较艰难还在创业，最近四年里边360现在成了中国按用户来说是最大免费安全提供商，很多人都是我们的用户，我们做的免费东西不仅终身免费还比收费的品质做的还好还方便。
正因为我们做了很多的总结和反思，今天听成功学的人会很失望，我也不是励志的心灵按摩师，我说的话非常糙话糙理不糙。所以很多人会觉得很尖锐受不了，包括有些员工跟我听完话的听完他就灰溜溜的走了，因为他觉得我说的话太刺激，确实很直接。所以我最近在博客上发表文章，是我真实的讲话一个录音记录的整理。我在内部对我的员工就是这么讲的。
因为我确实觉得各位都来北京混，看各位的脸都跟我一样都是北漂。所以很简单你说你今年年薪多少？你说你年薪40万、50万你觉得很高了，可能很多人还达不到还是你的梦想，就是拿了年薪40万、50万那又怎么样？你连续干十年你也就攒几百万，刨去交一半的税，刨去吃喝拉撒花消最后你恐怕攒的钱在北京最后连套房子都买不起。
所以我告诉很多年轻人要胸怀大志，我觉得最虚伪的老板教育员工说你们不要想挣钱，我觉得一个公司永远是精神文明和物质文明两手都要有，精神文明是你这个公司要有理念、原则、哲学才能凝聚人。但同时你作为老板你把公司做好，这个公司本身应该是员工成长和赚钱的这样一个舞台。对我来说我做投资，公司上不上市对我影响不大，我做投资也能挣到钱，我也挣过钱。但是我希望这个公司上市，只有上市我们才能产生比腾讯、百度更多的百万富翁千万富翁，我觉得这才是我们给员工的一个回馈。
所以我对员工讲，你如果想挣小钱永远生活在社会底层，你今天20岁的时候一个月拿几千块钱开心，等你40岁的时候一个月拿几千块钱就开心不了了。你怎么希望说自己将来有更好的收获有更好的回报，还是要把命运控在自己手里。而且现在应该很感谢VC感谢互联网，我说的不是维生素C感谢风险投资。中国这么多年来，实际上很多公司一直为什么大家觉得老板是忽悠？因为我们利益分配机制是不公开不透明的，基本上老板一言堂，这个公司就是老板他家的，老板什么都可以在公司报，对不对？老板可以不领工资，但公司挣了钱跟员工是没有关系的，这是中国很多包括传统公司的问题。
但是感谢互联网感谢风险投资，他从美国带来的不是说带来了多少美刀，也不是说带来了多少热钱，我觉得最重要他们是把硅谷的一种契约精神、一种利益机制带来了。为什么美国有硅谷？因为在那里边VC和创业者合作，创业者自己他的高管还有他的员工大家有一个公开透明的规则，谁有多少股份，VC投多少钱拿到多少股份，员工会有期权，干的好的员工也会拿到更多股权。未来这个公司除了给大家发工资，随着公司业务不断增长，大家工资不断提升满足眼前的利益，等到有一天这个公司能上市或被购并掉的时候，企业的创办人因为他承担了最大的风险。是他的idea他冒着最大风险干这个事，他要成为亿万富翁，他要成为最成功的人，投资人通过拿钱去支持他们投资人也获得很多回报，但你最骨干的员工和最重要的员工他们也要去分享资本上的回报，很多人几年肯定能挣比工资更多的钱，小挣几百万多的上千万，他才能解决他的第一桶金，他能解决他的财务自由。
所以我在公司我跟我的员工我既讲理念也讲精神，因为360绝对是有理念的公司，没有理念说句实话当年杀流氓软件，你以为杀毒软件不能干吗？他们是不敢干，因为干这个事不挣钱还要得罪人，还要被人骂的狗血淋头。到今天的中国，你看我稍微做了个什么，我并没针对任何人，我做了一个什么隐私保护，只不过再次给老百姓一个工具，可以让别人知道有些软件在你的电脑里干了，你看网上马上关于我的各种谣言就起来了，说句实话没有点理念，干这种被人骂不讨好的事情一般人干不出来。
比方说我们做免费杀毒，大家觉得很简单，杀毒厂都说我们不仅碗被周鸿 东了，我们的锅也被周鸿 砸了。我告诉大家摆脱，我原来也卖杀毒好不好，我原来卖卡巴一年还一亿五的收入，我干免费杀毒先把自己的收入砍掉。有了网民天天给我提要求说，我看到有些广告天天晃来晃去很碍眼，我看到有些邪恶的广告混在搜索结果里天天欺骗你能把广告过滤一下，我觉得要求可以满足但我先要挣别人钱先挣己，所以我把360主界面里几个广告去掉了，一年又损失几千万，所以没有理想一个队伍是做不了这个事情。
但是反过来我们很多员工不是全靠理想，同时大家坚信通过我们共同的努力，我有想法不能靠我一个人干，我们现在有快800人的队伍，有很多优秀工程师，很多优秀的产品经理，还有很多其他运营支持人员有很多人市场人员。他们也相信说，因为他们都有公司的期权，特别是核心的员工拿到了期权和股票，在公司整个股权比例里，我相信在全中国互联网公司里是最高。我们公司因为融了很多资，前后融了差不多1亿美金，你拿人钱要给人股份投资人就拿走超过一半的股份，剩下的不到一半中，差不多又有一半是四分之一全部分给员工和业务骨干的。如果说我们也能上市，我们不用说像像腾讯做到200亿300亿美金，比如我们做到中国互联网最常见30亿美金的公司，30亿美金的四分之一是多少呢？是7亿，换成人民币也有40亿人民币，给这么多员工去分，我觉得也会很多人会分出千万富翁和百万富翁。我觉得精神文明和物质文明两手都要硬，你这个公司才能发展。
我觉得说你怎么样最后说，我能够在这里边我也能分一份，这就是我给员工讲话的道理，我觉得命运掌握在自己的手里，你能干的很好，我们互联网行业、软件行业，我认为个人英雄主义比较凸显的行业，你自己做的好业绩能看见，你能作出让人觉得，中国有一亿人两亿人用的产品，这样的人不让他赚几千万天理不容。
我也跟很多人讲过，像你这么说我做老板比较好，我中间有10%、20%我自己岂不是能得到几十亿人民币吗？每个人有每个人的特长和优点，我自己也有特长和优缺点。有的人可以独立创业跟DNA有关系，有的人经过学习可以独立创业，但是有更多的人需要跟别人合作创业，有更多的人或绝大多数人不一定能独立创业，你需要加入别人的创业公司，你在中间去扮演一个重要的角色。因为你只擅长写程序或你擅长做产品，你发现你要把公司做大，你最后需要从营销到市场，对用户的理解到对资本的这种接轨到最后上市资本管理你缺太多的东西，你不可能让自己变成全才，你加入创业团队加入创业公司通过和别人合作，大家共同做大的饼你可以分一块。
我们举个例子谷歌在美国的市值做到上千亿美金，苹果也是上千亿的美金。我认识几个朋友，他们当年有机会加入谷歌，他说我要加进去了，今天我一定发财了而且还做了很大的事。但是有些人就坚持自己做小公司，这就风险很大他可能没有经验，他做三年、五年小公司还是做不起来变成小老板个体户，你说这种人一定适合自己创业吗？我有一个观点，我不是到哪都讲创业，不是听完我说创业你们回家办公司了，我觉得把创业和办公司划等号是很多年轻人最错误的一个看法，觉得创业就我回家你开公司你当CEO你老婆管财富当CFO问题是公司能成也行，如果不能成这俩O就没事干了。
我的一个观点就是说，每个人都应该有创业的心态，创业代表什么？代表你要改变，你要改变自己的现状，不满足于眼前庸庸碌碌，每天过一天然后每年把它重复三百六十五次，这种就混吃等死这种人不叫创业。如果你怀着创业的心态在人生不同阶段，你都可以做创业的事情，比如说最早期你刚毕业不可能创业，说大学生创业绝对忽悠人，不知道有人想解决大学生创业问题。但是创业不是你摆地摊就叫创业了，在校园里卖卖袜子就叫创业了。我说的创业还是说，在中国这个复杂的商业环境里，我觉得你刚毕业没有任何人际关系，对社会没有了解，对用户也不了解的大学生怎么可能创业成功？但是这个阶段你如果能加入创业公司，然后你在创业公司，这个创业公司成败不重要，重要你能跟着一群人用别人的钱去交学费你学创业，你学怎么做优秀的员工。
我曾经做很优秀的员工，做过员工的人懂得怎么当老板，从来没有当过员工你当老板这个老板不知道体谅员工，只不过是你在学习创业。很多人说哪一天老子有自己的公司我才努力工作，今天我在别人公司里打工我能混就混，这种人能当老板吗？一定是不行的。有的人发现说我自己独立做一件事但这件事需要的资源太多，我自己一定干不成，有的人带着这件事他加入最大的品牌。我举个例子，大家知道谷歌推出免费手机操作系统，这些人如果他们是小公司做很难做成，因为没有钱和实力把这个事免费永远做下去，同时没有影响力让它变成世界上公认的操作系统，所以他们把这个项目带到谷歌，在谷歌的支持下绝对会成为未来最大的手机操作系统，这几个人没有自己办公司进了谷歌把这个事做成了，哪一个成功感大呢？他们通过做这个拿到股票他们也会成为千万富翁亿万富翁，他在经济收益上可能比自己干挣钱挣的多。
有一种情况是说，确实有些人他可能有这方面的天赋也有机缘巧合，同时自己经过历练和锻炼，这时候做出去做公司自己有感召力，召集一个团队再加上一定的运气自己独立做老板做成功了这也是创业，我觉得这是创业最高境界，你真的资源比较齐备，这种创业成功率也是最低的。你不能光看李彦宏、马云、马化腾很风光，你要看到说人家背后。
我举两个例子，比如马化腾不是刚毕业，他原来做QQ之前他在瑞讯传呼工作过，他们几个创业者还有人在广州电信、深圳电信工作过。我经常讲当年如果他们没有在电信在传呼业做通信业的经验和积累，他们不可能把QQ做成今天，因为QQ不是个软件QQ是一种通信工具，如果让当年让周鸿 做我的软件水平不比他们低，但我肯定做不成，因为我做软件出身，我没有做电信运营的经验，所以为什么QQ成功。
再比如说你们刚才提到百度，百度成功有很多运气，大家知道谷歌做的太烂太傻。但是天率的说当年我觉得我在很多方面做的比百度好，我为什么做了错误的决策呢或犯错误了呢？后来我想了李彦宏当时比我有见识，因为我当时是土鳖，做到那个层次不知道世界格局怎样，看不到搜索是什么样的未来，当年李彦宏在美国干过虽然是普通工程师，但他毕竟在工作积累中，他积累了一定的经验和判断，这种东西它不会马上起作用，但它会在你生命中关键的时候你的判断你的经验就会起作用，所以李彦宏自己坚持做，所以今天百度很成功。
但是你可以看看今天真正成功人的例子，都是说出来一个年轻人说弄点钱就成功了？其实不是这样的。包括我在鼓励我的员工创业，我的员工里也有人翅膀硬了，我觉得他真的很好如果能出去创业就是缺点钱，我周鸿 可以做他的天使投资人。像世界之窗浏览器，就是原来我在雅虎时候的员工，他们说我要出去做个浏览器我觉得这个是我的理想，那当时我们看不到浏览器的前景，在04年我个人投钱做他的天使投资人支持他做，因为他跟我做过很多年，在产品和技术上已经有很大的进步，但是今天360也有一些团队自己放弃了自己的小公司来跟我做，为什么？他知道他需要一个更大的平台，需要一个更大的资源，今天哥几个弄一小公司容易，注册一个公司也不难，但想把一个事干大干成你一干发现缺乏很多东西。
还有更多的年轻人在我这，我很坦率的说我老周不保证你能能挣到钱，你不认真努力企业上不了市，我也挣不到钱你也挣不到钱。但是我能保证说，你只要有开放的心态和胸怀，你能跟我学到很多东西。别的我不敢吹，确实我没有给过很多人一个亿两千万，我投资过很多人，我刚才说过了我在培养人怎么创业方面我确实很有经验。我曾经想到大学做演讲，但后来很遗憾大学生们喜欢听故事，特别你讲的越传奇越神奇。我觉得在大学里讲故事黑良心欺骗我们下一代，故事听完了哈哈一乐有啥意义呢？回家该干吗干吗，我想大家要用创业的心态去就业，就业是你创业第一步，举个例子真要大学生就业了大家抱怨找不到工作，为什么？都想去微软，都想去谷歌，都想去大的国企很稳定，还想考公务员。你这种心理怎么创业，如果真想创业进民办企业，甚至进入很多风险很大的创业公司，我刚才讲是老板掏学费，风险投资在掏学费，办成办不成是接受历练，你接受历练之后你在市场中经过摔打，你才能知道创业怎么回事，创业需要干什么东西，你最终能走向你的创业之路。
我们很多人很极端，要不然到一个极端把自己幻想成我要成功想成为比尔盖茨我要多么了不起，但是他们又不肯脚踏实地，这样让他们去选择工作。我举个例子，怎么有那么多人想去微软、IBM，这种外企我很尊重他们，他们至少在中国的部分就是资本主义大锅饭，资本主义大锅饭比我们社会主义大锅饭好吃福利好，你干好多年你发现你是老虎，在笼子里养十年再想呼啸山林不可能了。我们很多年轻人无论有多么高远的理想，未来要有自己的公司，你要想你第一步该怎么迈，这是我的观点。
主持人：相信在座的各位已经充分体会到我们刚才提的那个观点，周总是一部不会停止的机关枪，他一直在扫，扫了20分钟了。但是刚才这位女士您现在有什么回应？您是否觉得周总还有忽悠的成分在里边吗？
观众：为什么离开？
嘉宾：我觉得这种挺八卦的问题在浪费所有人的时间，大家愿意听革命家史，我也不愿意背后讲离职员工没有意义，每个人是成年人每个人对自己的选择负责任，每个在社会上混，如果真的觉得很牛过几年你能做起来是最好的证明。我在私下里说，青梅是个很可爱的小朋友很天真，在互联网弄了很多年一直不成功，主要是因为太天真了，老是在网上看点博客和谣言信以为真。我是特好的试金石，我们做360杀流氓软件先把做流氓软件的都得罪了，做免费杀毒又把卖杀毒的得罪了，你只要保护网民一定会和一些企业发生利益冲突，网上抹黑我的人很多，大家可能没建国，怎么一大流氓黑社会头子，大家见到我会发现我是一个普通人，我也是一个正常人。你想如果中国有这么多的VC，大概有10几个国际VC都和我有合作，不仅说投资我的公司和我投资的很多公司也有合作。我现在360有很多员工，时间最长的跟我88年认识，你算现在有多少年了？
主持人：20多年了。
嘉宾：20多年了，跟我10几年的人也很多，老周如果是个坏人，天天忽悠人那么你也相信，忽悠人的人能力最强的也就忽悠两三年，一般几个月露馅了，但是能把别人忽悠这么长时间，还是不是靠忽悠是靠真心待人。
主持人：现在有一个网友他用很长的一段问题问了您一些问题，他叫“晴空w a n l i ”，他说他从大学毕业到现在已经工作三年了，这三年我跳槽三次，每次想高里跳，但每次都是从头开始，跟我一起毕业的哥们已经当上官了，我还在基层干，我想问您如何看待跳槽这个事？
嘉宾：我当年去大学里做过招聘，我在北大方正的时候，我在雅虎也做过招聘。我发现大学生大家找工作的时候，很多人的价值观是非常混乱的，什么叫价值观？很简单你心里最想要什么，你想清楚一件事我未来五年我希望怎么样，咱不说人生未来二十年以后，我们就说未来三年到五年，你想清楚这一点，你看说我去这个单位换这个单位换这个工作是不是能满足我的想法，要追随你的内心。哪怕这个想法赤裸裸说我五年要挣200万，这都不是丢人的说法，你干这个工作能不能让你五年挣200万，很多人没有价值观，很多人找工作说，张三能去我为什么不能去？或者我是南方人我不想到北京工作，或者因为我女朋友去了哪了我也跟着去，这个单位比另外一个单位多给一千块钱一个月，很多人会做选择，A单位给2000B单位给3000，我想在座的很多人会去B单位，谁跟钱过意不去。
你这个选择真的让你在未来有好的发展吗？单位的名气大小真的那么重要吗？午饭有没有鲍鱼好不好吃？他离你们家近不近这些东西都很重要吗？你的朋友的意见，你的父母的意见这些东西都不重要，重要的回答我说的问题，你内心追求什么，这个单位这个工作对你的追求是正向的还是负向的，如果是负向的这个单位给你金山银山我认为你不要不去。如果是正向的就去这个单位再辛苦要拼搏一下。咱们算个账，咱不说一千块钱，在中国今天的CPI，一个人跟另外一个的工资，假设一个人一个月一万，这还算可以的待遇。但另外一个人是五千，差五千块钱，你们算一年能差多少钱？不交税一年能差六万，十年能差多少钱？毕业前五年非常关键，这五年就差30万块钱，你觉得30万块钱能买一个人的人生吗？我看许多人做了这个选择，因为你很有可能去追求一个，当时所谓工资高一点的工作，但这个单位不一定给你提供人生的发展，可能五年以后还拿这些钱。
另外一个选择可能当时进入一个公司工资可能低一点，一个真正有自信的人会感觉千金散尽还复来，我刚参加工作的时候工资代表我的身价吗？不代表。因为你没有去积累自己的资源，但你可能进入很好的单位，在单位你能学到很多能力，你能学到很多本领，可能五年以后你不是一个月拿五千块钱，你可能一个月拿三万块钱。甚至有一天你有能力去创办自己的公司，在五年以后十年以后，这个差别就很大，但是很多人不看十年不看五年，就算这个小账，五千是极端的例子，很多人为一千块钱都跳槽，你觉得值得吗？包括刚才他说的他的朋友都当官了，我觉得在国家政府体系我不了解，咱们说企业里的官什么总监、副总、CXO、经理不就是一张纸吗？如果想做这个，你回家自己成立公司，我是某某公司董事局主席兼CEO兼总裁，你可以给你同学发小封上你是CEO他是CFO这有意义吗？没有意义。
包括你在公司里的钱，我还是那句话钱就是纸，头衔也是纸今天可以任命你明天可以免你，这些都不重要。重要的是你这几年在公司做事情能学到什么东西，能力是别人剥夺不走的，如果这个老板王八蛋此处不留爷自有留爷处，如果这个老板很好我可以跟他合作，如果老板很王八蛋我就离开。当年我觉得雅虎这帮人不成器我就离开，我离开自由最可贵，我能力的提升我最后能创办新的事业，我不跟他们浪费时间。
这位网友提的我不明白为什么他一年跳一次槽，他选择工作单位上没有不变的价值观，他肯定今天觉得这个单位名头很好，所有人都去在外企工作每天穿西装打领带多神气就去了，明天觉得那个单位工资待遇很高年底还有奖金就去了，如果他年龄大了下一代小弟弟小妹妹成长起来了，他的竞争力慢慢在丧失，他这辈子只能生活在社会的底层，真的是在食物链的底层很可悲，现在这样的人很多。我不太主张轻易的跳槽，在一个地方你要么选准，要么别去，如果去了真的花时间把事情好好做一做。我一直相信世界上不存在做什么事能成功，如果做A事能成功所有人去做这个事。我做任何事，在我价值观里，如果你认真去做你一定有回报，你没法患得患失，当时说我做了这件事怎么样。
我举个两个例子，苹果的创始人他年轻的时候很喜欢学美术字，为了混午饭每天中午走很远学美术字，10年以后他创办苹果公司，苹果公司做桌面排版把对美术字体的理解用上了，他很感慨，你的积累不知道在人生的什么时候会用上这个东西。也许当年他患得患失的说学美术字有什么用？也许他就创办不了苹果这么漂亮的页面了。
现在年轻人欲速则不达，他通过频繁的跳槽，能换来工资一定的增长，但是告诉大家增长一定的时候涨不上去了。因为从老板的角度大家不喜欢没有忠诚性的人，在公司第一年熟悉情况，第二年能切入正轨，刚屁股没坐热就跑了，这种人我觉得你是老板你也不会给他机会。每到一个新的地方都需要从零去积累，七十年代八十年代有一个高考，题目是看一个漫画，有个人在地上挖井，挖了很多坑，每个坑深度深浅不一，但都不深都离地下水有一定距离，他得出结论说地下没有水我打不到井。他如果能在一个地方坚持下去，他如果能打300米就能把地下水打出来，这是特别好的例子。
包括我自己当年，无论我在方正给国家打工，还是我在雅虎给外国人打工。我都跟别人最大的不一样，我从来不觉得我在给他们打工，我真的可能是很有自信的人，我觉得我在为自己干。因为我干任何一件事我首先考虑的是，我通过干这件事我能学到什么东西，学到的东西是别人剥夺不走的，客观上可能给公司创造了价值。
第二一件事交给我我应付一下，很容易应付，应付完了之后不觉得是在浪费生命吗？一件事你可以把它做到60分，你可以做的很轻松，做完了你每天重复每天干三个小时活就完了，然后你天天上班没事，然后你回家三十亩地一头牛老婆孩子热炕头，但你怎么进步呢？人的进步离开了学校之后，学习不在是上课也不是读书，通过你在工作中通过你做事情做项目积累自己的经验，跟很多人打交道。因为我有不服输的性格，再普通的事我要做的比别人好，大家做的很普通我要做的跟大家不一样，要做到超出大家想象要花很多时间很多努力，但我最后发现我的收获最大的，因为我下了功夫，你的收获和你的投入是成正比的。如果你混日子，对不起实际上你是混自己，在很多大的公司混的很多，你能黑老板多少钱吗？你一年年薪10万，种地层收入你在单位混10年也就混老板100万，对很多公司来说有人混我100万对公司伤害不了哪去，可是你十年不好好工作荒废了十年，十年可能突然有一天公司倒闭了，或者发现你这个混混把你开掉了，你怎么办呢？你觉得你有竞争力吗？这个社会除非你有一个好爸爸，或者你有一个家族，这个不在咱们考虑之列，这不是我的哲学。你只要是白手打天下，你最后发现在社会上，这个社会越来越公正，我认为机会还是很多，你不要天天去愤青去骂别人，至少有了互联网有了IT，你看丁磊、马化腾、李彦宏都是平头百姓，他们在这个行业能成功，说明什么？说明只要你努力你也有机会成功，百度、谷歌还有QQ的很多员工，我们不提李彦宏不提大佬们他们公司很多员工参与这件事也很成功，有很多在北京买车买房有成就感，这些东西靠什么？还是靠你能力的积累。
我觉得在公司真不喜欢这个公司，不喜欢老板赶快辞职一分钟别见到他，我就这个风格。何必为了老板的错误耗费自己的生命，如果你今天决定你又不离开在公司做工作，我觉得你应该把工作做好。有人说有几种问题，我有个性我不爱干这个，我说大哥个性是成功人士的专利，你成功你当然觉得有个性别人看着你，你没有成功之前个性能换房子吗？如果个性能换房子，我比你有个性，我们全家有个性，但它换不了一个房子。
还有人说我有兴趣，我不看好这个事，其实我觉得我们每个人都有兴趣。但你知道年轻人其实你的经历不多之后这个世界你了解的并不多，你不能把你上学的时候在很小的圈子形成的兴趣当成一辈子，有些事情你不了解，你真正做进去了解了可能更喜爱这个工作。我从来不觉得我能做网络安全，我不小心杀流氓软件，把流氓软件杀光了之后，我突然发现我进到了网络安全这个行业，我原来觉得这个行业很陌生很神秘，但是我突然这个行业很有意思，这么多人卖软件我为什么不能免费把他们干掉呢？免费让中国老百姓不用花钱了，我很喜欢这件事这是我的兴趣，很简单我们每个人出来追求的不是个性，追求的不是兴趣，追求的是什么？我们追求的是成功，干这件事让我在成功路上前进一步我为什么不去感兴趣？
有的人说我不看好这件事，我经常和很多年轻员工争论，我也觉得很无聊，你个毛孩子懂个什么呢？你今天还不足去跟我谈论方向，我说的很坦率我在这个行业里打拼很多年，有时候方向并不是每个人能看的远，船长可能有船长有望远镜看的远，如果每个人都趴到桅杆上看一看，每个人都觉得自己能像船长一样可以指挥方向，这个船就原地打转了。所以我跟很多年轻人讲，你看不懂没关系，因为这个公司的成败跟你没有太大关系，失败了我来负责。你在应该踏踏实实，你又没有更好的想法，你应该在这个事上积累经验，你积累经验多了有一天你可以真正的跟我论道，你说老周你说的不对，因为什么什么我发现你做的不对，我觉得你说的有道理。
很多年轻人可能因为一些情绪一些个性，最后反而使得自己没有在真正在许多事上深入，把自己黄金的五年十年浪费掉了，真的浪费掉之后很多人到30岁有家有孩子，老人也年纪大负担重了之后心态会变化，这样的人反而这时候你跳槽也不容易，你这时候创业很难，这时候精力体力不如刚毕业的学弟学妹，这个时候坦率的说今天是变化极快的世界，要求你不断学习与时俱进，这样的人真的不是很有竞争力。
我跟大家讲一个真实的例子，我怎么接触互联网？说起来很惭愧，当年我在方正的时候一次有一个活没人干，给一些国家领导干部秘书培训用电子邮件，这个活换一般人哪能干？我是一个优秀的程序员怎么能给人干讲课的事？很不幸我在公司里老板当时不看好这个事就落到我头上了，他们那个软件很简单，就是翻翻讲义，我这个人聪明看看讲义，不就去给他上一个小时课吗？混完了我回家，产品交接完了。当年刚开始互联网是局域网的电子邮件，我自己跑到海淀图书城买了很多电子邮件的书回家看，我一看才发现说，电子邮件这个东西比我想象深很多，这个东西有很多门道，我觉得这个东西是真正的好东西。我才开是真正的去互联网查资料。
第二个给这些人讲课之后，我发现任我怎么讲当时用电脑很稀罕的事，大家不会用电脑，我喜欢打游戏，游戏为什么好玩？游戏不需要说明书游戏是个人就会打，因为游戏做的特别简单，我能不能做像游戏一样操作截面让他们操作电子邮件。这个想法跟别人说没用，我每天上班晚上熬夜自己做了这样的东西，做了之后拿给这些人用效果很好，老板看到这个东西老板鼓励了我一句小周干的不错，挺好的帮我们公司解决了销售老大难问题以后不用教他们了。我后来在想，因为我看了很多电子邮件的书，我为什么不能做互联网上的电子邮件呢？96年当时没有即时通信电子邮件还是个稀罕的东西，绝大多数人没有邮箱我先了解这一点，我想说电子邮件一定是未来比电话有前途的东西，每个人都用。所以我开始做中国第一套互联网上电子邮件叫方正飞扬。当时所在的公司资源环境虽然最终没有干成功，这件事使我开始走向互联网之路，我通过干这件事我开始了解说，怎么把用户页面做的非常简单，当时还没有小白这个词，让“小白”用户都能用。同时我通过做这个，我了解很多电子元件的协议，我开始对互联网技术有了解，当我把这个软件做出来之后，发现这个东西卖不掉，互联网上都是免费的，所以我开始免费去推，其实我很多关于免费的思想是从那时候开始思考。
如果你没有看到原来那些东西，光看到老周今天做360怎么样觉得很神奇一点不神奇，每个人今天取得的成绩一定能追根溯源跟他当年的积累和当年做的事一定是有联系，如果当年我没上这个课我人生路也许真的不一样。也许我还会接触互联网，可能会是走另外一条路。我当年做的这件事时候绝对没有想过有一天，我会因为出来创办3721，我会接管雅虎，我会做360。我真的没有想过，我当时就觉得说，让我去讲课，我就要成为公司最棒的讲师，我就要把这个秘书给教会，我就要把这件事做到最好。所以我的努力不是花了一个小时，我为此花了一个月，但是我得到的收获和回报，我当时的回报当时没有人看到，当时我的同事笑话我，当时我们在北大，大家一下班都去北大跳舞看电影看录像去了，只有我每天熬夜编这个东西，当年连美工都没有，那个美工是我自己做的。所以我当时做的界面里，画了一个女秘书很多人觉得很像施瓦辛格，这就是我的美工水平。但是我今天讲这个故事绝非杜撰，而且我通过做方正飞扬使我认识很多中关村的人使我认识很多媒体，使很多人投资人对我的看法，因为这个周鸿 是可以投资可以合作的人，所以他给我带来的益处非常大，但仅仅就是因为一次讲课。这样的例子时间有限不多讲了。
如果有一天我要写本书我向大家保证一定会非常赤裸裸，一定会告诉大家多少失败的教训，不会像现在机场里书店里那些书一样大家看完了觉得只是仰望，一定让大家看到一个真正的人怎么一步一步走过来的。先是回答刚才这位网友的问题，为什么我开记者会我从来不怕记者提问，他们基本上没有提问的机会，他们提一个问题我能解释一个小时，应该请我去外交部发言人我能讲一个小时。
主持人：我有强烈的想法，我认为我刚才如果能隐身的话是特别合适。我个人感觉您是很会讲故事的人，您的回忆录无论经验或教训会给很多年轻人朋友们启发，您刚才说的话如您说的很直很不客气但是良药苦口。下面我想问一下现场有观众有想和周先生交流的吗？
嘉宾：咱问问题直截了当，别上来花五分钟阐述自己人生理想这耽误大家时间，咱们要阐述可以下来沟通。第二个考虑在座大家的时间，问的问题尽量别太个性。
观众：我的问题是您作为一个领导，底下员工给你提的意见您会怎么接受？我最早看金山用360的浏览器，作为他的浏览器提供给他的用户，后来没有用了。如果金山做浏览器其实资源很丰富，因为你有网址过滤，问题是你的员工给你提的意见你怎么样去判断？怎么接受？
嘉宾：这个我可以很自豪说，我有很多缺点脾气急、说话口无遮拦经常给人落话柄，但我有一个优点没被人打死能够活到今天我特别从善如流，只要别人提的对的意见，别说我的员工有网友在网上给我们提意见，我觉得是正确的意见我马上纠正。我的员工觉得我做法不妥当可以找我也可以给我写邮件，这个一点不吹牛。我觉得一个特别固执的人，他在行业里一定走不远，他可以一次对两次对，但他最终会犯错误。再举个例子，我觉得我是国内很少见在公开采访公开做节目的时候，第一敢于承认我有多少投资不成功的例子，你们听哪个VC专门谈自己不成功的例子，你听哪个投资人都吹自己是中国最成功的天使投资人，投了100个项目成功了100个，你信这话吗？第二我敢于承认我在3721犯的错误，我把公司卖给雅虎犯的错误，我们做3721的时候，由于那时候年轻气盛，不重视用户体验，自以为小聪明大幅度去推广，给网民造成了体验的伤害，我敢当众甚至当着几亿人们去承认错误的人，我认为才是一个能够最坦荡能够去接受整个批评意见的人。
观众：如果你是一个员工的话，你怎么样向领导提意见怎么样说服他？
嘉宾：跟领导有关系，当年我刚到方正的时候我也提了很多意见，后来领导要把我开掉，好在有一个领导把我留下了。但我自己觉得我个人同意一个观点，特别刚进公司我倒不主张去指手划脚。为什么？因为第一你对很多不了解，比如信息不对称，领导做决策和你中低层员工知道的信息不一样，经验不一样，我个人觉得如果提意见不要大、空、浮，从行业高度产业高度从公司战略层面。你没有被证明你也没有这样的经验，这种问题提了像我们讨论世界和平问题讨论全球变暖问题你觉得有意义吗？最好结合自己的工作，你的工作你最了解，在你工作中提出具体的建议哪怕是非常细节的东西是有价值的。华为也有这个纪律，华为鼓励员工提建议，但是一定要结合你本职工作，每个人都需要先被证明，你有一个信用你说的话才更多的人听。我在网上跟大家交流做产品的经验，现在互联网做产品我讲一个东西叫微创新。其实别说对个人，甚至对一个公司我都主张，一个公司失败就是失败在他从产业高度去想问题，他从行业角度去想问题，或从对他自己有利的角度想问题。他一定要从用户的角度想问题，哪怕改善用户的一点点感受，比如我们给大家打补丁这个事很简单，但我们比微软打的快又好，还不让你不打一些不恰当的黑屏补丁。你是什么版本的Windows我都能帮你打补丁，我就把这一件事做好了，打了不定至少说你中毒的概率，至少降低一半，降低一半以上。这件事很简单，我们把它作到极致，他也成就了360很著名的功能。无论做公司还是个人，我觉得刚开始不要把自己放的特别高特别大，从基本出发。如果你这样提的建议我相信任何领导都是能听的进去的。我当年刚到方正的时候犯这个错误指点江山激扬文字，现在想蛮幼稚的，但后来意识到这个问题，我结合我工作做持续的改善，你就能很快的看到成绩，我相信全公司的老板都会看到。
主持人：在周先生刚才这轮新闻发言之后，我们想应该休息一下了。
嘉宾：你觉得我在做新闻发言吗？
观众：您太强势了？您说把我们想要问的问题都回答了。我想问您一个问题您的偶像是乔布斯，他改变了三四个这样的行业，所有互联网创业绕不开腾讯，你现在装机量客户端有2个亿，腾讯有10个亿。在安全软件这个行业内为什么是你而不是他？
嘉宾：我先纠正你一个观点，你有几个QQ号？你怎么也得3个QQ号。中国网民还没10亿呢，只是QQ的号码有10个亿，他的用户数现在跟360差不多，360的用户不到3个亿，他也在3个亿左右。我觉得腾讯是一家很优秀的公司，天时地利人和都掌握的很好所以他做的很强大，这个成功是前无古人后无来者，不可复制。
但是我坚信一点尽管很多中国公司成功以后，他们的眼睛不再往前看，他们的眼睛总是往后看，总是看着后来人，们是一种守城的心态，这块地不能被你占了，那块地也不能被你占了，干脆把土刨到我们家，要不长在我们家园子里不要不要长了。所以我觉得对360来讲，我并不会去针对腾讯，我可能也不用太多的去考虑腾讯，我觉得360把自己安全这件事做到最好做到最极致，我们只要赢得老百姓的认可，道理很简单，你不要以为今天腾讯他有压力，我们当年刚做360的时候，我们得罪了雅虎得罪了阿里巴巴，我们得罪了CNNIC，我们得罪了中国互联网几乎所有的大哥们，所有的大哥们对我们口诛笔伐，基本上360被骂的狗血淋头但是我们活下来了，我们也成长起来了。为什么？是因为我们发现了一个真理，任何事情你把利益用户至上你只要讨好用户，你不怕得罪任何人，你也不会畏惧任何压力。所以我是觉得只要在你的眼里，只要把用户至上，我这句话不是虚的当年3721因为没有把用户至上挺好的一件事，结果弄成了办个流氓软件让人骂是非常惨痛的教训。
后来做360的时候我们自己矫枉过正，我们自己也不知道说就讨好用户，我哪怕得罪行业里的同行没关系，最后我们发现连我们都觉得很惊讶今天的网民不会被别人愚弄，网民会做自己的选择，尽管大佬们都在骂我们，还是有很多网民主动的安装和使用360卫士，所以到今天360一直保持一个高速的增长，所以这也是我跟很多年轻的创业者和创业公司去讲说，时代已经变了，在没有互联网的时代信息不对称，你可以通过公关可以通过广告去愚弄别人或去控制舆论。但今天有了互联网所有的用户之间的渠道，包括有了微博信息沟通非常的通畅，所以在这种情况下，你想再做偷奸耍滑的公司是不可能的，你只能老老实实的去把用户的感受做好。所以我觉得到未来，我相信我们很多产品，我跟你说即使腾讯百度再强大，我相信中国互联网里，如果未来就是这两家公司那会是中国的可悲，那中国就不会有硅谷对吧？你看美国有了雅虎之后还有了谷歌，谷歌牛了有了facebook，我觉得只有不断的颠覆不断的更新换代不断有年轻创业者能够起来，可能在座诸位中间将来也会有，这样的国家才是有活力的，因为创新一定不是大公司的长项，大公司求安全，他们本能的是不创新遏制创新是本能这是本能。
可能有一天我们做的很大我们也会堕落都可能，每个公司有生命周期，我为什么做投资人？我很看好年轻人，年轻人创业者初生之犊不畏虎，他才是创新，因为不创新不可能创业成功。我觉得360今天我们还是个小公司还是个创业企业，只要我想在未来几年里边把我们360这套，我公司内部叫用户至上。我刚刚讲我们放弃广告的收入，我们放弃杀毒的收入，就是为了给用户来做免费杀毒做广告过滤功能，你想用户至上不是一句话，是真的敢真金白银的敢去放弃收入，为什么杀毒厂商不成器，他们过去一年小富即安，挣点钱就很开心，他们为什么今天干不过360，我跟他们说了若想成功必先自宫，你敢不敢先抛弃掉自己的收入，他们到今天也不敢，不过他们有一天就是把自己的收入都丢了，他们可能不太懂互联网，所以即使自宫他们也未必成功，谢谢大家！
主持人：刚才您等于已经把创业最关键的一个天机给泄露了，大公司的缺点是小公司的机会。需要给大家一点时间体会这句话也给大家一点时间休息，谢谢大家。
主持人：好观众朋友欢迎回到《在路上》的现场，我们今天的嘉宾是奇虎360公司董事长周鸿 先生。刚才有一位网友问了一个问题，他问说周先生创业过程中最失败的经历是什么？周先生说仍然是在3721的经历。又有一个网友问了很有趣的问题，您曾经说一句话：像“白痴”一样去思考，像专家一样去行动。您怎么理解刚刚入行工作的人做白痴这件事情？
嘉宾：我是说过这句话，但不是在这个语境。我指做产品的时候，你要把产品设计的让白痴用户都能用很简单，跟刚入职场这两句话好像连不起来。
主持人：下边还有一个网友问了另外一个问题，他叫“读万卷书”他说，周总曾经说过多读书不死读书而是善于读书。
嘉宾：不是我说的是哪个伟人说的。
主持人：您曾经引用过这句话吗？
嘉宾：没有。他的问题是什么？
主持人：他问什么样的书对自己的成长发展是最有用的？
嘉宾：这个问题把我问住了，我得想一想。第一我确实希望大家在互联网数字化文化时代大家坚持读书，网上的信息很有趣，微博固然很迷人但这种信息太快，信息不等于智慧，还是要一些读好的书，好的杂志报纸毕竟是经过训练的编辑作家写出来的，书里还是有智慧。我读三方面书，第一你做什么专业，你在这个专业需要保持持续不断的学习，特别是技术领域互联网变化非常快，编程语言数百种各种各样新的系统层出不穷，所以专业的书这是自己的基础。
第二，我更多的时间在做公司，我读的第二类比较多的是财经方面的书，像市场营销、公司管理这方面的书，像定位、营销债、柔道战略、创新者的解决方案、创新者的疑惑，这种现在商业财经类的书读的比较多，国内这方面高水平的书不太多所以我读的一般够外翻译的比较多。国内的吴晓波写的《大败局》、《激荡三十年》，《大败局》那本书非常好，很多失败的教训以史为鉴是可以学到很多东西。
第三我喜欢读名人传记，当然不是我们国内的名人传记，国内名人传记更多像武侠小说。我更喜欢读国外的名人传记，这些书一般不会位尊者会，中印出版社写了一本书，他写了一个很真实的企业家，他的优点他的缺点他的苦恼，让你知道一个伟大的企业家背后，孔雀开屏前面很漂亮背后也不见得都是那么多好事，这样你能看到他的很多缺点、他的很多的错误，他的一些个性上的问题，你会觉得这是个更真正的人，通过这种读物对自己个人励志是不错的，你觉得我不是那么差，我有机会去努力。
现在成功学的书我建议大家不要读，我也看过两本，看着有道理但生活中不会用。
主持人：《葵花宝典》还是不要乱练。我代很多年轻的朋友问一下，在您刚刚工作的时候，您刚刚读到说有人生传记之类的，那个时期您读哪些书，对您今天的心态和对您人生智慧的成长有帮助的书是哪几种？
嘉宾：有点记不清了，我现在一年还能看100本书。我一直坚持读书，特别是坐飞机，我坐一趟飞机下来能读好几本书。我当时上研究生因此我上的是管理专业，当时没好好念书，《Z理论》、《日本制造》等等囫囵吞枣读了很多这样的数，有一本书对我影响很大，叫《硅谷热》。这是一本八十年代末九十年代初翻译的书，这本书让我对硅谷创业精神的向往。我今天是个彻底的土鳖，没有出国留过学，很多人觉得我的气质很多创新很像海归，很多海归从美国回来他们很像土财主。我后来想想我确实英文不太好，都是跟盗版DVD学的粗口比较多，这本书对我影响比较大，这本书让第一次让年轻人展现对硅谷令人兴奋的创业，而且那里边谈的，当时里面没有谈到多少上市挣钱，谈这个人做苹果电脑怎么改变世界，这个人做个游戏机怎么改变世界。我是70年代的人多少有点英雄情结，不是战争年代不可能像李云龙一样亮剑，我这种情商不可能从政，跟学生会躲的远远的。后来发现我搞技术的，我通过技术通过发明创造做与众不同的产品和服务，我也能像硅谷中的人一样影响千千万万人的生活改变世界，这后来形成了我的价值观。
我自己很得益于我很早有这样很清楚的价值观，我很明白我上大学的时候，尽管我可以挑很多专业，我挑交大计算机专业，当时有很多专业国际外贸啊、食品工程很热，比如说我们家里人特别希望我学食品工程，他们都是经过三年自然灾害过来的人，他们觉得学了这就不会饿肚子了。但是我要坚持要学电脑，因为我觉得电脑能实现我自己编程改变世界的才华。
我后来我研究生毕业的时候，也很简单我可以选择去银行或去深圳淘金，我在研究生期间自己已经办过公司，当然肯定不成功做过很多荒唐的事瞎折腾了一把。我当时为什么去北大方正？北大方正根本不稀罕西安交大的研究生都是高材生，给的待遇很低，800块钱地下室里住在仓库里，我当时去方正因为我心里觉得我创业不成功，我知道我根本不行，我现在光有编程序的能力不足以成大事，我到去方我想学习，方正当时是中国最大的软件公司，当时方正比联想牛多了。我很想知道一个软件公司是怎么做的，我去方正并不是说我比别人多崇高，我的目的明确我是学习的，我既然学习我不要在意说是不是住在地下室是不是工资很低，我觉得公司不让我交学费我觉得就很不错。
后来我在公司混的很不错了，算是个干部。过了差不多三年多成为公司比较年轻的一个研发中心的总经理，很多人都觉得你很不错再过两年提升公司副总裁，而且管着100多号人突然我辞职了很多人不理解，觉得你需要勇气，如果没有价值观你需要勇气，但我有价值观，我明白我在方正该学到的都学到了，学不到更多的东西了，我想干互联网，当时没有干互联网的条件，我要追求我内心，我想干我想干的事，所以方正给我再高的工资，让我管再多的人，给我一个再虚的名头有什么意义呢？对我来说这些东西都不重要，所以我出去做3721了。
我的选择包括我在做雅虎的时候，很多人觉得你把公司卖了在雅虎混两年，这种资本主义大锅饭很容易混的，我在雅虎非常辛苦，我在04年把雅虎变成创业公司，把吃资本主义大锅饭的人都赶走了，招了好几百人，现在大家都知道雅虎中国04年干的最棒的，为什么？因为我把它变成创业公司。很多人觉得你怎么这么傻？有人说你要完成你的指标，我跟大家讲雅虎只给我收入指标，如果我只完成收入和利润指标，我就把三枪那点卖网络实名那点事做好就够了，我做邮箱、做集市通信、做雅虎、做E搜刚开始做花钱不挣钱。但是我觉得通过做这些东西我可以学到很多做互联网的能力，所以我在雅虎也很努力。
包括我后来做投资，大家不要以为投资人是见到年轻人给点钱很简单，实际上我做下来给了钱以后经常跟他一块赤膊上阵，一块跟他谈产品怎么做公司往何处去？产品有什么问题，也很辛苦。我为什么乐此不疲？包括今天做360，大家说你可以抗着球杆打高尔夫球，为什么每天工作24小时节假日不休息，我觉得不是金钱的动力身体更重要，我能这么做因为我觉得我找到这种感觉，我能改变世界我能做别人没做过的免费安全，互联网上我能保护大家。
我有简单的价值观，让你的人生变得更简单一点，你要有太多复杂的很物化的很多要素，一会儿在意眼前的公司一会儿在意老板对你的态度，甚至同事对你的态度对你产生影响，你的人生过的太累了，10几个变量解人生的方程，这个方程太难解了。我的变量很简单就一个变量其他问题我都可以忽略，有的人很喜欢打麻将，三天三宿打麻将不觉得累，你让他三天三宿写个程序看看他三个小时都坐不住，说明什么？说明你喜不喜欢你的追求是最重要。
听了我说的不要觉得我忽悠我这么过来的，我的方法适合不适合你我不知道，每个人回答自己的问题，你是为自己活着不是为父母活着，也不是为你的朋友，不是为其他人的眼光，是为自己活着。你问说，我今年25岁或我今年30岁，我下一个五年我下一个十年我要成什么样的人，这个问题一定要想清楚，想清楚然后之后你开始追求它。哪怕你说我五年以后我要成为外企的高管，我希望拿到年薪50万，我觉得目标没有高尚、伟大、鄙俗之分，重要的要有目标，定下目标我想，我缺什么，我离目标有多远我缺什么学什么缺什么补什么，我一步一个脚印朝着这个方向走，今天在再好的公司老板对你再好大家再有感情，你觉得公司没有大的方向，你学不到东西，你在这混一碗饭吃，就赶快离开。有的公司很艰苦，天天加班老板骂你，但每天加班工资不高，但能学到很多东西你应该坚持。
说起来我相信俞敏洪也来讲过，老俞是我比较佩服的一个人，可能史玉柱也讲过，你听这些做过事的人，你发现他讲的道理，他不忽悠不把自己的过去的事包装成传奇故事，他讲最真实的东西你发现都是这些道理。俞敏洪刷糨糊贴小广告，新东方招生的时候，他肯定没有想到今天他的新东方上市。
我还有一个价值观补充一下，有的时候在你想不清东西的时候在你很迷盲的时候，我也有过这种时候，很多年轻人说公司的事干起来着没劲，对公司不满，大家聚在一块很多牢骚对社会不太满意，但是自己想干什么也想不清楚，每个人都有迷盲的时候怎么办？特别简单，你要么花点时间想清楚自己想要什么再来做选择。还有一个方法应该有些良师益友，每个人应该在生命中有贵人不一定给你钱，会给你些建议和帮助。我觉得你可以找一些这样的人，比如说有经验的过来人，可以让他们跟你聊一聊或者说做一个交流帮你找到一个方向。
如果前两个都不行我告诉大家很简单你别想了，天天想了很多，我经常说反正想不明白。不可能三个月之后脑子会出现突变不会，不可能三个月之后就能想清楚了。如果是这样不要想了，世上本无事庸人自扰之，你踏踏实实把你眼前无论你在多烂的公司做多烂的事，你尽你最大努力把这件事做好，做进去的时候你可能会找到一些意义。至少你通过做这件事增加你的经验、阅历，你的判断力慢慢提升，可能干了三个月、六个月之后再来想问题想清了，但你又不愿意把握眼前的事，又想不清未来的东西，把自己变成很焦躁焦虑，每天在这种摇摆中变成宅男宅女，真的就对自己不负责任了。
主持人：网上有一个问题。
嘉宾：我更愿意听现场的。
主持人：这个问题很简单，他说您的价值观是什么时候形成的？
嘉宾：我说了我的价值观应该是中学的时候形成的，因为我很早开始玩电脑，我突然发现干电脑这件事很有意思，后来被强化是读了《硅谷热》那本书那是在大学。
主持人：《硅谷热》也好还是游戏也好，我觉得您有一种气质今天年轻人很难体会到的英雄主义的情结，那是今天比较少见的，现在现场的观众。
观众：第一我非常喜欢听你讲话，你我性格差不多。第二，我觉得360不错我在用我的公司在用，我朋友的公司所有员工也在用。第三我不是你员工我是360忠实用户，我希望你把360做的更好更完善走的更远，然后把免费进行到底。
嘉宾：我非常感谢你，但现场观众一定觉得你是我安排的托。你的问题是什么？美好的祝愿我接受你浪费了一个提问机会。
观众：我问一下周总，您除了是360董事长之外您另外的身份是天使投资人，我了解到投资人关于羊奶的小故事，未来除了互联网以外您作为天使投资人还会投其他的产业或行业吗？
嘉宾：现在不会，第一精力不够，不能光生孩子不养孩子，投资人不是投了钱就等着他们上市还不如买彩票概率高呢。做天使投资风险很高，基本上相当于做慈善，把钱扔出去当钱没了，我最大价值我会有很多经验教训，我对这个行业比如对互联网客户端，有很多理解有很多资源可以帮他，这样可以很多风险会降低，对不熟悉的领域投了钱之后干不了啥也不懂跟傻子似的，我现在没有足够的人生阅历去到就不投，巴菲特也说不熟不做。
我讲个笑话，我们最近讨论360的含义，关于360网上有很多谣传很无聊。360最早这个名字我是受X-Box360的启发很早有X-Box游戏机。雅虎还做了一个产品叫雅虎360，我在雅虎时候，我把一堆跟360有关的名字都注册了，360按通俗的说法圆满了，360度保护。耐克有耐克360。我最近想360这么解释不对，我们360干的事是110干的事，网上110，大家碰到木马欺诈我们负责给大家解决让大家电脑更安全，干的110的事，当然我们又不收钱倒贴很多钱干行业来看是250，“110+250=360”，这是我们名字的含义这是一个笑话。
我说这个250刚才是笑话，但我可以告诉大家，我们推隐私保护功能一定会得罪一些在电脑里乱扫硬盘的家伙。我再告诉大家门户广告不太可恶是骚扰而已，你习惯视而不见，见了知道这个广告可能不点。但是很多广告比如混在搜索结果里边，对小白用户比如你们父母在网上搜医问药，实际上花钱买的东西，点了信了这种广告是不是很邪恶？我作为安全保护神我是不是应该提醒网民，应该注意这种欺诈型钓鱼型广告，我做这个事不挣钱，我会得罪人，我得罪人得罪大发了，江湖游医都会恨我，卖假药的都会恨我，做搜索的人也会恨我。所以网上未来还会有对老周铺天盖对老周的各种妖魔化的摸黑，我们是挺250的净干吃力不讨好的事，我相信得到你们的支持，得到用户的支持360一定会把这个事做下去。
借这个机会讲，我估计未来半年骂我们的事会更多，你在搜索上搜我，一定得到负面的消息得不到正面的消息，因为我们让人家挣不到钱了，大家先有心理准备。
观众：您好周总，我想问一下就是说学历对于成功的影响有多少？
嘉宾：这个话分两方面讲，我觉得对有的人确实有天赋的人在某些专业领域学历一点不重要，别说比尔盖茨的例子人家能考进哈佛。我们公司有两个技术核心一个小学毕业一个初中毕业，都是在网上被我们找过来的，他们就通过自学成才他们很偏对网络安全有很深入的理解，这样的人在我们公司不看他们的学历确实很聪明很刻苦。但是对绝大多数人说不能把这当做广泛的范例，因为这可能是个案，对绝大多数人来说我的观点是你能上完一个大学，研究生博士不一定要上，通过上大学四年学不到什么知识，至少是一个熏陶，至少你是读书人养成读书的习惯，可能专业一般不对口，我觉得大学养成一种学习的习惯很重要。
第二个好歹出来一般的有一个文凭，一般单位他会给你一个机会，否则像我们在这种很偶然在网上撞见两个人觉得不错把他们给拉进来，可能很多人在有能力没学历交简历可能也被我们错过，实在不行可以去买个学历，可以买个西太平洋的什么，当然我们不太接受这种东西。
主持人：对不起现场的朋友们，因为网上有很多网友提问题。如果大家想继续向周总问问题，可以去关注周总的博客。现在一个问题比较有意思，您刚才提到两位人一个是比尔盖茨一个是巴菲特，就是在今天晚上他们搞慈善晚宴，这个网友的问题您如何看待财富？
嘉宾：“巴比”两位同志在中国引起了轩然大波，很遗憾我不够有名不够有钱不在他们邀请之列。我觉得财富是这样，你在没钱的时候大家都想有钱，你没有一个基本的钱，你在北京没有房子没有立足之地，谈不上有质量的生活。你通过努力挣到自己够用，比如说有车、有房子有一定的积累你可以不怕生病你可以养孩子，这个我认为每个人通过努力要追求。
但不能把挣钱看成唯一的目标，两个东西，一你太以挣钱为目标挣不到钱，越爱钱的人反而挣不到钱，往往是个规律，因为你掉钱眼里了，你眼睛里只有钱没有未来没有理想，你反而挣不到大钱。第二如果你完全以物质化以多少钱作为自己的衡量标有两种极端，一种你很容易就达到了，比如我觉得100万就够了，恭喜你过几年你挣到100万了你觉得很沮丧。还有一种人的需求是没有止境的，你会觉得很痛苦，你永远和巴菲特比尔盖茨做对比你永远达不到那个高度，会很痛苦。
我觉得最大的财富是刚才讲的三个，我觉得是你的能力，像我当年失去了3721，我从雅虎一个人出来，但是我能再去做投资再创业，我的能力和经验是最大的财富。第二个我觉得朋友和伙伴是最大的财富，一个人想干大事靠一个人是不行的，在网络游戏里大家国战，一个人行走江湖不加入公会会被乱刀砍死的，要不你跟对人要不有人能跟你。所以当年我出来的时候，像这几年有很多人来投奔或者很多人加入了我的创业队伍，有了他们我的想法可以做的很大，任何时候你可以剥夺我很多东西，我可以东山再起，只要我有人我有经验可以相信。
最后一点我快到40岁了，感觉成功不是那么容易，需要要有很强的韧性，你要有很强的神经，你要有好的体力不是那么快两三年就成功，你可能要拿出人生五年、十年去拼搏，健康也是一种很重要的财富。如果没有强壮的心理，网上有人骂骂你，你就得忧郁症了。你不能每天工作12小时其保持旺盛的斗志也很难成功，这几个财富是我重视的。
我对慈善是这样的观点，原来我比较理解中国很多富豪为什么不爱捐钱，咱们说实在点比如地震来临的时候咱也捐了钱。可能你会发现由于中国慈善机制的很多积累不够，很多捐献未必能像你想象的那样。另外一个方面，目前人的精力也有限，我比较主张我们做企业的时候，能不能自己做企业的时候把一部分公益的东西能够融进去，你每天做企业做事的时候，你就在做对老百姓有利的事而不完全是挣钱的事，这样把你的事业发展和公益结合好。
我觉得最虚伪的是什么？干了伤天害理的事挣了很多钱，然后拿完钱之后再包装自己，出席慈善晚会捐钱，给自己捐个东西出来这个挺虚伪。现在做360很多人老问我，为什么你做免费杀毒？实话说，我觉得这里边三分之一我认为就是公益，我就每年投入上亿我就把免费杀毒做的比收费还好，让中国人免费用我就觉得很有成就感，我觉得这就是我的公益事业。我让互联网变得更安全，我让老百姓上网不被人偷窃帐号，不丢钱，网上能用网银，能够电子商务能够有的很开心，我觉得这就是公益事业，当然还有三分之一是我的兴趣爱好，我就是喜欢跟这些行业的垄断者挑战喜欢挑战他们我喜欢战斗，还有三分之一是商业，我相信我们这件事干好了有用户，将来我稍微做点增值服务，做点外围游戏网页游戏我们也能挣点钱。这样我觉得是真正的能够把对社会的价值和你自己创造财富的价值能够结合好。前段英国石油你们都知道，原来花了很多钱去做公益广告，大家一夜之间以为他是绿色的象征，结果墨西哥湾漏了很多油把环境毁坏很多，你说是好企业还是坏企业？所以我觉得不要把慈善跟作秀联系起来，也不要把挣钱去挣黑心钱，然后再拿挣的黑心钱，因为自己心里不安嘛，再去做慈善。来缓解原罪，我觉得这种特别精神分裂，这是我的观点。
主持人：今天晚上周总给我们讲的话含金量很高密度也很大，大家以后继续关注您新闻关注您言论的时候，会把您漏掉的金玉良言记在自己脑子中，相信您这些话对很多年轻的朋友是特别有启发的，再次感谢周总做客我们的《在路上》，谢谢。
